相良

お父さんが家庭の中で疎外感を感じていることが指摘されることがあります。でも子ども3人となると、否応なしに育児をしないといけない状況が出てくるので、子どもが初めてできたことを父親も目撃できるなど、育児に関わる深度が対等になってきます。そうなってくると男性の疎外感も改善するのではと思うので、ぜひ男性社員の皆さんにも育休を取得してみていただきたいなと思います。

魚返

育児の立ち上げの時に一緒に立ち会うということは結構大切だと思います。期間についておすすめはと聞かれたら2か月以上と言っていますが、子育てのスターティングメンバーとして一緒に並んでいたということが後々効いてきます。ただ、パートナー同士がちゃんと納得していれば、育休を何日取ろうが、あるいは取っても取らなくても自由でいいと思うんです。お互いに納得しているということが大事です。

小笠原

人事局の小笠原です。ここ数年、電通の男性社員の育休取得率は伸びてきており、2020年度の取得率は76.9％で、全国平均12.65％（2020年厚生労働省 雇用均等基本調査）に比べても高くなっています。子どもが生まれた社員に対して、今までは「育休は取るの？」という聞き方をしていたのが、最近は「育休はどれぐらい取るの？」という聞き方にするなど、マネジメントの方々の働きかけによって理解が進んでいる面もあります。ただし、育児・介護休業法の改正等で取得率の開示という話も出ていますが、男性の育休取得に関しては、取得率を上げることがゴールではなく、育児や家事をするための休業期間であることを理解し、ご自身のためにも育児の時間、ご家族との時間を楽しんでいただくことが大切だと思っています。

魚返

僕の場合、育休を取ったからこそ地域とつながれたと思っています。もともと地域密着志向が強いタイプだったのですが、子どもがきっかけで会社から半年間完全に離れて、やっと地域と接続するほうの手が空いたという感じがありました。育児は「家庭進出」であるのみならず、逆に「社会への進出」でもあると思います。

吉田

電通総研の吉田です。先日、中3の保護者を対象とした、高校見学バスツアーというイベントに参加しました。事前に35人が参加すると聞かされていて、当日行ってみたら、お母さんが34人、お父さんはなんと私1人だけという状況になっていて。するとお母さん方から「偉いですね」っていうふうに声をかけられるんですよね。ぼくは偉いことしてるつもり全くないですし、「偉いですね」と感じさせてしまう社会のあり方や人の意識は、どんどん変えていくべきだと思いました。一方で、ぼくも「あ、あのお子さんのお母さんはこの方なんだ」ということを知ると、その子のことを見守ってあげなきゃっていう親心のような感覚が芽生えてくるのはわかりました。

三輪ゼミ生 大西さん

育休が取得しやすいことや、職場復帰しやすいことはまず重要だと思います。また、子育てしていない人からの、子育てしている人に対する情緒的サポートの大切さという話がありましたが、子どもがいないから「じゃあすごく時間があるじゃない。たくさん仕事してね」という空気感になるのではなく、お互いに理解し合えるような環境が構築されるのが健全なのかなと思いました。

三輪ゼミ生 神谷さん

育児中の同僚の仕事のしわ寄せがつらくて独身であることの疎外感を感じるという社会人の声をSNSで見ることがあります。どの社員も、仕事から離れる余地のある環境づくりが、結局子育て世帯にとって優しい職場につながるのではないでしょうか。特に子どもが好きというわけでもない人たちにも、うっすらとでもいいので、親子への想像力が備わる社会が実現できればと思っています。

木村

同じまちに住んでいても、会社勤めの社会人と子育て期の親子は接点が少ないですよね。遊んでいる子どもの声がうるさいというような困りごとも、お互いに想像力があれば緩和できるケースもあるかもしれません。

三輪ゼミ生 井上さん

ゼミやプロジェクトで学んでいたなかで、道などで遊ぶ子どもの声が迷惑だと感じる人がその場所をサイトに書き込むという話を知りました。子どもの遊びもですし、道というものの認識も世代によって違うのではないかと思っています。職場にはさまざまな世代がいるので、子育ての先輩からのアドバイスや悩み相談など、ストレス軽減ができる場にもなり得るのではないかと思います。

三輪ゼミ生 桜井さん

私は地方出身なのですが、横浜に出てきてから、人とのつながりがすごく薄くなっているなと感じています。地元だと、歩いているだけで知らないおばあちゃんから話しかけられたりすることがよくありましたが、こちらだと挨拶をするのもちょっとためらってしまって、すごく寂しいなって思っています。そういう状況だと、地域の方と関わる機会もどんどん減って、コミュニティ形成が難しくなると思うので、もっと顔の見える関係づくりを進めていくべきなのかなと。顔が見える関係を構築することは、子育て中の人だけではなくて、全ての人にとっての暮らしやすさにつながるのではないでしょうか。

吉田

電通総研では、社会についての人々の意識を把握するために、クオリティ・オブ・ソサエティ指標という調査を実施しています。設問の一つに、「日本は、子をもち、育てやすい環境が整っているか」と聞いたものがあるのですが、「整っていると思う」という回答は34.5％にとどまりました。一方、「日本は、子をもち、育てやすい社会を目指すべきだ」という設問には、91.7％が「そう思う」と答えています。問題があることはわかっていて、多くの人が「どうにかせねば」と思っているのはたしかです。

木村

今回ディスカッションしたことは、子育てする人だけに関係する話ではなく、全ての人が暮らしやすい社会につながっています。「子育てがしやすい」と多くの人が感じられるように。社会全体で、考えていく場を増やしていきたいと思います。